NC dizolvare voluntara

Mesaj
Autor
urs553
Mesaje: 253
Membru din: Mie Iun 19, 2013 10:15 am
Localitate: Oradea

NC dizolvare voluntara

#1 Mesaj de urs553 »

Prezentare speta:
SRL cu sediul in Romania,platitoare de impozit pe veniturile microintreprinderilor prezinta urmatoarele sume in balanta de verificare.

cont............SF debit........SF credit
1012...............0..............200
1061...............0................40
1171......85.777,51..............0
121..............102.................0
4551...............0..........85.639,51



Asociatul unic ia decizia dizolvarii voluntare a societatii in conformitate cu art. 227 alin. 1 lit. d,si art.235 din L31/1990,si este de acord sa suporte rezultatele negative prin creditul acordat entitatii.

In acest sens se inctomesc urmatoarele Note Contabile.
1061 = 456 40
1012 = 456 200
456 = 121 102
456 = 1171 85.777,51
4551.1 = 456 85.639,51

Intrebare :
1. Notele contabile respecta prevederile OMFP 1802/2014 si OMFP
897/2015?
Inspectorii fiscali au considerat in speta prezentata , ca in cazul dizolvarii voluntare asociatul, de fapt renunta la creditul acordat societatii, drept urmare ne-au impus recunoasterea unui venit impozabil din punct de vedere al impozitului pe veniturile microintreprinderilor, prin nota contabila 4551=7588. Echipa de control a invocat incalcarea prevederilor OMFP1802/2014.

Parerea mea este ca in speta prezentata, nu putem vorbi de renuntarea creditarii societatii, avand in vedere, prevederile L31/1990,care prevede ca asociatii au dreptul la cota parte din beneficii, dar si din pierderi. Mai mult OMFP 897/2015 in mai multe exemple prezentate , descrie si prezinta NC 456=1171, prin care asociatii suporta pierderea contabila realizata in anii anteriori.

ionital515
Mesaje: 47
Membru din: Mie Oct 21, 2015 10:50 am

Re: NC dizolvare voluntara

#2 Mesaj de ionital515 »

Opinie personala: este corecta interpretarea lor; ca si suport poti sa iei tot 1802: "in debit 455 - sume reprezentând datorii faţă de acţionari/asociaţi, prescrise, scutite sau anulate, potrivit legii (758)"; ca si explicatie pe care i-am dat-o unui administrator care nu era de acorda sa plateasca 3% pe banii lui: l-am intrebat din ce bani si-ar fi recuperat creditarea daca nu ar fi dizolvat firma. Raspunsul lui: din vanzarea produselor/serviciilor; Urmatoarea intrebare: si vanzarea respectiva nu ai fi impozitat-o?; raspuns: da, s-ar fi impozitat. Atunci, asta e si logica de ce renuntarea la o creditare se inchide prin cont de venit si se impoziteaza.
Scuze ptr.tot textul asta, dar ai taiat in diagonala niste inregistrari contabile ca sa eviti o impozitare.
Daca reusesti sa ai un raspuns favorabil la o eventuala contestare, te rog sa ne spui!

filipn
Mesaje: 241
Membru din: Vin Mar 17, 2006 12:00 am

Re: NC dizolvare voluntara

#3 Mesaj de filipn »

dupa ureche?
se pot interpreta Legile si Codul fiscal?
Eu cred ca da!!!
Exemplu dat pe www.portalcontabilitate.ro

Plata impozite si restituire imprumut catre asociati. Cum procedam la lichidarea societatii?
19-Mar-2014
12177
In ce priveste inchiderea contului 4551 si lichidarea societatii fara ca aceasta sa mai fie creditata de asociati, pornim de la o societete aflata in lichidare are conturile 1171 si 4551 cu sold. Avand in vedere ca nu sunt disponibilitati banesti pentru restituirea imprumuturilor catre asociati, vom stabili care este monografia contabila corecta pentru a inchide contul 4551. Vom verifica aceste posibilitati:

1. Inchiderea contului 4551 print-un cont de venituri si impozitatrea sumelor si
2. Inchidrea contului 4551 direct prin contul 1171.

Se va stabili, asadar, care este inregistrarea corecta avand in vedere ca fiscal sunt doua solutii diferite. Totodata, daca societatea nu are lichiditati sau alte active valorificabile, vom vedea ce solutie exista pentru lichidarea sociatatii fara ca asociatii sa mai crediteze firma pentru a plati impozitele.

Cadrul normativ ce reglementeaza reflectarea in contabilitate a principalelor operatiuni de lichidare a societatilor comerciale este OMFP 1376/2004 privind reflectarea in contabilitate a principalelor operatiuni de fuziune, divizare, dizolvare si lichidare a societatilor comerciale, precum si retragerea sau excluderea unor asociati din cadrul societatilor comerciale.

Nu precizati natura soldului contului 117 (profit sau pierdere din anii precedenti?).

Soldul contului 4551 reprezinta datoria pe care o are societatea fata de asociati. In conditiile in care societatea nu dispune de lichiditati pentru a acoperi aceasta datorie ea va fi suportata, in cele din urma, de asociati. Astfel, inregistrarea contabila va fi :

4551 "Sume datorate actionarilor/asociatilor" = 456 "Decontari cu actionarii/asociatii privind capitalul"

Inchiderea contului 117 "Rezultatul reportat" se face tot pe seama contului 456" Decontari cu actionarii/asociatii privind capitalul" .

Profitul impozabil in cazul lichidarii se calculeaza ca diferenta intre veniturile si cheltuielile efectuate pentru realizarea acestora, calculate cumulat de la inceputul anului fiscal, luandu-se in calcul: profitul din lichidarea patrimoniului, sumele din anularea provizioanelor/datoriilor, sumele inregistrate in conturi de capitaluri proprii constituite din profitul brut si care nu au fost impozitate la data constituirii, alte elemente similare veniturilor si cheltuielilor.

Din punct de vedere fiscal, art. 66 alin. (8) din Codul Fiscal precizeaza ca venitul impozabil realizat din lichidarea unei persoane juridice reprezinta excedentul distributiilor in bani sau in natura peste aportul la capitalul social al persoanei fizice beneficiare.

Totodata, conform prevederilor pct. 143^2, partea 98 din Normele Metodologice date in aplicarea Codului Fiscal, baza impozabila in cazul dizolvarii fara lichidare a unei persoane juridice se stabileste astfel:

a) determinarea sumei reprezentand diferenta intre valoarea elementelor de activ si sumele reprezentand datoriile societatii;
b) determinarea excedentului sumei stabilite la pct. a) peste aportul la capitalul social al persoanei fizice beneficiare.

In consecinta, daca se obtine un excedent din lichidare persoanele fizice asociati vor datora impozit pe sumele obtinute din lichidare. Societatea ca calcula, va inregistra, va declara si va plati acest impozit pana la data depunerii situatiilor financiare de lichidare la ONRC, neexistand alta solutie conform datelor prezentate.

Raspuns oferit de specialistii www.portalcontabilitate.ro

urs553
Mesaje: 253
Membru din: Mie Iun 19, 2013 10:15 am
Localitate: Oradea

Re: NC dizolvare voluntara

#4 Mesaj de urs553 »

@ionital515

Nu sunt de acord, pt ca daca acceptam interpretarea inspectorilor fiscali, practic se impoziteaza sume aduse de asociati pentru buna functiunare a unei societati, ceea ce mi se pare o aberatie.

Mai mult, in cazul descris de mine nu putem vorbi de renuntare la creditul acordat societatii, ci doar de repartizarea rezultatului negativ societatii, 456=1171, iar ulterior suportarea pierderii prin creditul acordat entitatii 4551=456.

Inregistrarile nu sunt "taiete" , ci sunt inregistrari prezentate la un exemplu din OMFP 897/2015, privind principalele inregistrari privind fuziunea, dizolvarea,lichidarea

Mersi pt raspuns.

urs553
Mesaje: 253
Membru din: Mie Iun 19, 2013 10:15 am
Localitate: Oradea

Re: NC dizolvare voluntara

#5 Mesaj de urs553 »

@filipn

Sunt de acceasi parere. Am citit si eu articolul de pe portalcontabilitate, si am gasit aceste NC sin OMF 897/2015(care a abrogat OMFP 1376/2004)
Am trimis solicitare de asisitenta catre ANAF, nu mi-au raspuns pe motiv ca ei ofera asistenta doar in domeniul fiscal.
Am trimis o solicitare de asisitenta catre CECCAR(sediu centrel,+ filiala), dar inca n-am primit raspuns.

Mersi pt raspuns

filipn
Mesaje: 241
Membru din: Vin Mar 17, 2006 12:00 am

Re: NC dizolvare voluntara

#6 Mesaj de filipn »

sa inteleg ca acest subiect nu este unul fiscal? atunci de ce se "infig" sa ceara bani?!!!!
asteptam sa ne dati ni noua raspunsul chiar si de la CECCAR ( daca va veni)
dar nu am inteles , cand au facut cei de la anaf verificarea pentru suma respectiva?

urs553
Mesaje: 253
Membru din: Mie Iun 19, 2013 10:15 am
Localitate: Oradea

Re: NC dizolvare voluntara

#7 Mesaj de urs553 »

@filipn

Controlul de la fisc a venit in momentul solicitarii certificatului de atestare fiscala, necesar pt etapa 2. la ONRC.

Avatar utilizator
tomac
Mesaje: 25898
Membru din: Sâm Oct 31, 2009 12:00 am
Localitate: Beiuş, Bihor

Re: NC dizolvare voluntara

#8 Mesaj de tomac »

urs553, aberează clar. Interpretează cum vor ei. Eu nu mai apelez la asistență, mai ales de la Oradea, de când am avut o speță în care îmi dădeau dreptate și refuzau să le spună asta inspectorilor lor care mi-au luat TVA aiurea și drept dovadă au și pierdut după 2 ani de procese. Asta în condițiile în care raportul nu era semnat de nimeni și puteam evita acele procese ce nu au servit nimănui.
De unde știu ei, inspectorii, că eu acționar am renunțat? Au citit ei vreun act în sensul ăsta? Renunțarea pentru trecerea pe venituri este obligatorie, actul de renunțare trebuie să fie explicit, ceea ce nu e cazul aici.
Iar asta că nu oferă răspuns că nu e o problemă de fiscalitate e și mai și. Atunci inspectorii să o ocolească ca problemă fiscală.
Am eu acum o chestie cu asistență contribuabili. Am pregătit un articol dar mai am de așteptat până în 31 octombrie inclusiv. Că au termen 30 de zile lucrătoare să dea răspuns nu calendaristice. Și o să o povestesc pe blog imediat ce trece termenul legal de răspuns sau dacă primesc răspuns imediat ce-l primesc (dar sincer mă îndoiesc că-l primesc).
Cu cât știu mai multe cu atât îmi dau seama că știu prea puțin.

filipn
Mesaje: 241
Membru din: Vin Mar 17, 2006 12:00 am

Re: NC dizolvare voluntara

#9 Mesaj de filipn »

atata timp cat nu exista lichiditate in cont, pentru a plati impozit asa cum cer ei, nu trebuie sa creditez societatea? acea suma iar se va impozita dupa umila lor parere! chiar se interpreteaza !

dumitreld598
Mesaje: 1
Membru din: Vin Mai 22, 2020 10:09 am

Re: NC dizolvare voluntara

#10 Mesaj de dumitreld598 »

Salutare,

M-am lovit de o situatie similara cu cea prezentata de tine.
Spune-mi te rog, in ce mod s-a incheiat? Vreun raspuns de la Ceccar?

Multumesc,
urs553 scrie: Lun Oct 09, 2017 9:38 pm @ionital515

Nu sunt de acord, pt ca daca acceptam interpretarea inspectorilor fiscali, practic se impoziteaza sume aduse de asociati pentru buna functiunare a unei societati, ceea ce mi se pare o aberatie.

Mai mult, in cazul descris de mine nu putem vorbi de renuntare la creditul acordat societatii, ci doar de repartizarea rezultatului negativ societatii, 456=1171, iar ulterior suportarea pierderii prin creditul acordat entitatii 4551=456.

Inregistrarile nu sunt "taiete" , ci sunt inregistrari prezentate la un exemplu din OMFP 897/2015, privind principalele inregistrari privind fuziunea, dizolvarea,lichidarea

Mersi pt raspuns.

piroim100
Mesaje: 2
Membru din: Mie Ian 15, 2020 11:11 am

Re: NC dizolvare voluntara

#11 Mesaj de piroim100 »

Buna ziua,

Am o situatie similara si nu stiu cum sa procedez. Cum ati finalizat situatia?

Multumesc!

dumitreld598 scrie: Mar Iul 14, 2020 5:39 pm Salutare,

M-am lovit de o situatie similara cu cea prezentata de tine.
Spune-mi te rog, in ce mod s-a incheiat? Vreun raspuns de la Ceccar?

Multumesc,
urs553 scrie: Lun Oct 09, 2017 9:38 pm @ionital515

Nu sunt de acord, pt ca daca acceptam interpretarea inspectorilor fiscali, practic se impoziteaza sume aduse de asociati pentru buna functiunare a unei societati, ceea ce mi se pare o aberatie.

Mai mult, in cazul descris de mine nu putem vorbi de renuntare la creditul acordat societatii, ci doar de repartizarea rezultatului negativ societatii, 456=1171, iar ulterior suportarea pierderii prin creditul acordat entitatii 4551=456.

Inregistrarile nu sunt "taiete" , ci sunt inregistrari prezentate la un exemplu din OMFP 897/2015, privind principalele inregistrari privind fuziunea, dizolvarea,lichidarea

Mersi pt raspuns.

paund852
Mesaje: 616
Membru din: Joi Feb 11, 2010 12:00 am

Re: NC dizolvare voluntara

#12 Mesaj de paund852 »

la o societate SNC fara activitate de 6 ani are urmatoarele conturi:
1012 1
1068 9922
1171 15446 debit
5311 411
4551 5934
pot sa fact 1068=1171 cu suma de 9922
ramanand cand hotarasc dizolvarea sa fac restul inchiderilor?

paund852
Mesaje: 616
Membru din: Joi Feb 11, 2010 12:00 am

Re: NC dizolvare voluntara

#13 Mesaj de paund852 »

adica daca fac AGA la 31.12.2020 sa sting pierderea prin rezerve in luna decembrie?

paund852
Mesaje: 616
Membru din: Joi Feb 11, 2010 12:00 am

Re: NC dizolvare voluntara

#14 Mesaj de paund852 »

o parere va rog frumos!

pomparaus
Mesaje: 4130
Membru din: Vin Iun 06, 2014 10:47 am

Re: NC dizolvare voluntara

#15 Mesaj de pomparaus »

Inchizi conturile doar cand se face dizolvarea.

Scrie răspuns